Mª del Mar Bosch, mejor conocida como Marita, forma parte del Equipo Itinerante de la Amazonía desde hace 7 años. Se considera un miembro más del Equipo, porque «sumamos desde diferentes instituciones, con otras personas, congregaciones … para formar este Equipo».
En qué consiste este Equipo Itinerante, cuáles son vuestras líneas de acción, cómo se desarrolla vuestro trabajo
El Equipo Itinerante desde su inicio, hace 25 años, surge de querer estar con las comunidades, lo primero es ir sin prisa, y sobre todo ir con escucha, poder escuchar, participar de la vida cotidiana del pueblo, participar y escuchar a las organizaciones que ya están en el territorio, sean eclesiales o no; desde esa escucha el poder registrar lo que el pueblo dice con sus propias palabras sin nosotros interpretarlo: entonces es ver qué es lo que se puede trabajar juntos si fuese necesario y fortalecer a las personas de las propias comunidades porque ellos ya tienen sus propios sueños, sus utopías, han tenido intentos de hacer cosas, es apoyarles en sus búsquedas y en diferentes temas.
Hemos trabajado temas en relación con la demarcación de territorios (en portugués se dice así) que es la posibilidad de que el territorio esté titulado; hemos tenido también trabajos que han sido como un rescate de la cultura porque hay comunidades que por haber salido de sus territorios, por haber tenido amenazas , han perdido mucho de su lengua, de sus artesanías … entonces hay que ayudar, no meramente que nosotros hagamos ese trabajo pero si una visión de Red, el Equipo es eso: sumar para llegar juntos porque solitos no podemos ni debemos, entonces en estos procesos de llegar a las comunidades y escuchar, poder ver para apoyar, y el apoyo no sólo es desde nosotros sino desde diferentes instituciones que pueden sumarse en estos procesos.
Hemos trabajado también procesos en el área de salud, desde esa salud que los propios pueblos tienen con las plantas, ese diálogo desde otras comunidades que lo están haciendo y ver qué se puede hacer. También hemos tenido procesos que tienen que ver con la parte espiritual, las cosmovisiones, lo espiritual… ha habido procesos históricos en los que se ha trabajado que para ellos son importantes, para que puedan poder expresarlos, con materiales que luego se devuelven para la comunidad, para que quede con ellos y puedan seguir profundizando. Pero sobre todo lo importante es que cuando vamos a las comunidades y regresamos de vuelta a la ciudad mantengamos esa línea de poder sentarnos y sumar, visibilizar qué es lo que está ocurriendo en las comunidades, y en ese visibilizar ver cómo sumar. Nosotros como Equipo Itinerante intentamos acercarnos, un poco polinizar lo que allí vemos, es decir llevarlo a otros lugares, tenemos la posibilidad de estar en la inserción, escuchar y de ahí llevarlo por ejemplo a las instituciones que a lo mejor no pueden llegar ahí.
Cómo acabas de decir, el Equipo Itinerante lleva 25 años, conseguisteis celebrar esos 25 años, cómo fue ese encuentro, nos puedes contar cómo fueron esos días.
Fue muy bueno, fueron muchas personas.
En agosto celebramos los 25 años, fue un encuentro intenso pero de mucha riqueza donde logramos reunir a personas de distintas instituciones, congregaciones que han sido parte, que siguen siendo parte del Equipo Itinerante, o que fueron, y otras personas que también tienen que ver con él, por ese servicio a la itinerancia porque les interpela o tienen ese deseo de conocer. Éramos 60 personas, más o menos, reunidos durante 3 días; en esos 3 días estuvimos profundizando en ese servicio de la itinerancia, pero una de las cosas que se trató mucho fue lo que hoy en día se habla tanto en la Iglesia que es la sinodalidad, que es caminar juntos, y sobre todo ver en estos 25 años qué ha significado caminar juntos desde la realidad del territorio, también en la fronteras porque para el Equipo lo que es la frontera es de gran importancia, tanto las que son geográficas como las que son simbólicas , y en ese ir compartiendo ver cómo la itinerancia hoy día, por los diferentes procesos que se han dado durante estos 25 años, es algo que se reconoce, pero sobre todo si es un servicio que sí responda a esta realidad de la Amazonía.
La sinodalidad es caminar juntos pero no siempre con el que es igual a mí, también reflexionamos mucho en este encuentro en la diversidad, esa diversidad que la selva nos presenta, en esa relación y en esa unidad; que la realidad a la que nos acercamos es diversa y hay que ver cómo acercarnos a ella con esa relación y ese sentido de armonía, que ya es algo que como Equipo internamente hacemos; hemos trabajado en vernos en esa diversidad para poder caminar juntos. El Equipo contó en el Encuentro con la presencia de indígenas, hubo una gran presencia del pueblo macusí de Raposa Serra do Sol , y ellos con todos sus rituales y trayendo una y otra vez una de las luchas que el Equipo apoyó mucho que fue que esa tierra de Raposa pudiera ser titulada, se hicieron muy presentes y estuvieron constantemente poniendo los pies en la tierra para decir que sí, que ese es el camino, el camino es ser aliado con los pueblos, es estar con ellos en sus luchas, acompañarlos y desde ese acompañar van surgiendo, se van desarrollando todos estos procesos. Y reforzar la necesidad de seguir en redes, enredados, porque ya desde el origen del Equipo no estamos solos, el Equipo no es una institución: es una suma de organizaciones, recordamos que ese es el camino, el camino es la invitación a seguir enredándonos, seguir aportando cada uno desde sus carismas, sus dones, desde lo que puede, y de esa forma hacernos presentes, continuar presentes en el territorio, y desde el territorio, porque hablar desde una mirada de afuera no es lo que corresponde, es desde los pueblos pero en ese estar en red y eso se reforzó mucho, no sólo por la cantidad de personas que había, sino porque también es nuestra propia experiencia como Equipo, que en sus comienzos no estaba tan claro, pero fue en la medida que se ha ido desarrollando durante estos años cuando se vio y se sigue reforzando.
En medio de esta celebración también se llevaba a cabo la discusión del marco temporal, podrías contarnos qué es el marco temporal y dónde se encuentra la discusión
El marco temporal es una tesis que lo que intenta decir es algo que es inconstitucional y eso ha sido muy fuerte, desde que la Constitución se firmó en 1988. La Constitución de Brasil, después de lo que fueron años muy fuertes con una dictadura y que el pueblo estuvo en el proceso de crear esa Constitución, porque los pueblos indígenas estuvieron muy activos en ese proceso, y hay uno de los artículos que dice que la tierra le pertenece a los pueblos originarios, aún con todos esos procesos que se dieron. Entonces, la tesis es lo quiere decir, que el pueblo que no estuvo ahí en ese momento la tierra no le pertenece, esto es algo muy difícil porque en ese momento, por diversas razones, había pueblos originarios que no estaban en sus territorios, como por ejemplo por amenazas y tuvieron que salir del territorio, invasiones que había, entonces no todo el mundo estaba en su territorio y eso ha traído una movilización de los pueblos indígenas para decir no al marco temporal. Esta situación no es de unos meses, esto ha durado, ya con el gobierno anterior se estaba dando y con este ya se están dando pasos para definir si decir sí o no al marco temporal. Hay muchas divisiones internas , desde el Supremo que vetó lo que sería el marco temporal, no lo aceptó; desde el Congreso que hay los que se consideran ruralistas, los que están apoyando todos esos proyectos del agro negocio , y ahí sí se aprobó y desde hace unos días que el Presidente vetó lo que tenía que ver con el marco temporal aunque quedan algunos artículos abiertos que aún colocan en riesgo lo que serían los territorios de los pueblos indígenas.
¿De qué manera está afectando este marco temporal a las comunidades?
Pone en riesgo a los pueblos indígenas y cuando uno escucha a los pueblos indígenas decir que el territorio no es un pedazo de tierra , que es intercambiable de aquí para allá ; un indígena decía “es que nos pueden sacar de aquí, pero es aquí dónde nuestros pájaros cantan, dónde escuchamos a esos pájaros, dónde los árboles .. quizás en otros territorios los pájaros cantaran, en los árboles también los escucharemos … “. Es algo más profundo. Tiene que ver con su espiritualidad, con sus ancestros, tiene que ver con su cultura, entonces no es tan sencillo como decir que se mueven de un lugar a otro, entonces hay una importancia que afecta a esa relación que tienen, ellos dicen que la tierra es Madre entonces es como arrancarte a tu madre, no es tan sencillo, y pone en riesgo porque eso va a dar entrada para que grandes proyectos, empresas, con otros intereses y con otras maneras de ver lo que es la tierra tengan cabida allí. No sólo extraer recursos sino cómo esa forma de extraer los recursos impactan a las comunidades, impactan desde lo que son sus ríos, que como ellos dicen son como sus supermercados, es su carretera, porque allí son sus pescados, es toda una manera de transportarse, impacta en sus ríos cuando cae mercurio, cuando hay derrame de petróleo, entonces es un impacto de no sólo pensar en la tierra sino también en la comunión que tienen los pueblos con su tierra, con su territorio.
Los proyectos extractivistas tienen que ver con el lugar físico, por ejemplo con la extracción de oro ver cómo quedan esos espacios físicos, eso es lo que trae. También de enfermedades que se producen en una comunidad, estuvimos viendo en un lugar donde justo por la extracción de oro por huecos que se crean ha habido más casos de malaria … hemos visto casos de niños que tienen cuestiones en la piel por lo que ha sido derrames de petróleo, donde ellos han entrado en el río con el derrame de petróleo, hemos visto también familias que han tenido que alejarse de los territorios y lo que eso significa, en sus procesos lo que significa tenerse que ir a la ciudad, en la ciudad donde no puedes salir, en la ciudad tienes que pagar por el espacio, tienes que pagar por la comida … afecta mucho más que esos pedazos de tierra, afecta a las relaciones , hace que haya una violencia, interna también por encontrarse con otra realidad…
Qué papel desempeñan las mujeres en esta defensa del territorio. Se relaciona mucho a la mujer con la palabra cuidado, con el cuidado de la tierra, pero crees que el papel de la mujer es más allá del cuidado
Quizás se vincula mucho a la mujer indígena con el cuidar. Hablando con un indígena, estábamos pelando yuca y yo le pregunté: se escucha mucho que se dice que la tierra es Madre, y para mí es fuerte, y yo le pregunté a María porque la tierra es Madre y me contestó: “la tierra nos cuida y nos nutre”. Sin embargo no se queda ahí la frase porque la tierra es Madre , se cuida y se respeta , y se defiende. Entonces la visión de que la mujer está solamente para el cuidado, entonces se queda la frase a medias porque el que cuida también está defendiendo, es una manera muy activa, no es meramente cuidar y pasar la mano, es como dice una indígena de Raposo … “permaneceré hasta el último indio” : es cuidado y viene, yo creo , de la vivencia de esos pueblos , del buen vivir que es cuidarme, cuidarnos, cuidar a toda la naturaleza que es comunitario, pero el cuidar puede ser hasta el último indio. Es la entrega de la vida como hay en tantas comunidades indígenas, de indígenas y de otras personas como misioneros/as, personas que están caminando con el pueblo , que algunos los han matado .. entonces el cuidado no es sólo pasar la mano sino cuidar hasta que eso te lleve a defender, a dar la vida si fuese necesario , y en ese caso las mujeres en la Amazonía siento que también ha sido un proceso , cada uno ve que cada vez las mujeres están en la lucha de lo que tiene que ver del territorio indígena; siento que es algo que viene de dentro , en las comunidades uno ve los roles que uno tiene , cómo se mueve, la importancia que tiene en las comunidades pero externamente cada vez más no es solo caciques , no son sólo los hombres los que van a las manifestaciones , hay marchas de mujeres, sólo de mujeres y esas son muy potentes, y yo creo que a veces pueden intimidar más que la de los hombres, esa presencia, ese aspecto maternal que no es meramente tener hijos, pero tiene una lucha y una fuerza que es “yo esto lo voy a cuidar y lo voy a proteger”.
De mujeres que me llegan ahora, rostros, pienso que son mujeres que cada vez más recapacitan , tengo en mente a Etna … que está estudiando para ser abogada, sueño que siempre quiso, para estar acompañando a su pueblo , de ese conocimiento que ayuda para cosas concretas que se dan en el territorio …. Pienso también en Cristina, en Samataragüey, que cuando hubo una entrada de manera agresiva de personas en su territorio tomó un rifle y disparó al aire , no porque quisiera atacar a ellos pero si como alerta, entonces yo creo que cada vez más, aunque también creo que antes lo había, vamos viendo la actuación de la mujer , y mujeres que están conectadas también , y yo creo que la fuerza viene de esa conexión, esa conexión con la tierra, la tierra que tiene que ver con la espiritualidad , ese sentir que desde ahí enraizadas que ahí va toda esta lucha.
Hablando de mujeres, a ti como persona, no como integrante del Equipo, qué es lo que te impulsa a seguir en esta lucha a pesar de las dificultades que vas a encontrar
Creo que lo que me impulsa a seguir en esta defensa, creo que primero me viene una experiencia que tuve muy fuerte los primeros años que estuve en el Equipo. creo que fue el primer año, una de las compañeras , estábamos reunidas con diferentes personas, había obispos.. y nos pidió que nos descalzáramos y que pudiéramos el oído sobre la tierra , yo lo puse, yo vengo de cuidad y no tengo esa experiencia, y al poner el oído sobre la tierra pensé , qué extraño, no oigo nada… pero siento que hay algo más profundo.
Entonces llevo 7 años en el Equipo y en la medida que he tenido esa posibilidad de poco a poco, y me falta mucho, de ir pisando el territorio y descalzarme, literalmente también, y simbólicamente también, y escuchar a los pueblos , creo q poco a poco va pasando de la cabeza , de ideas, de lo que uno escucha del cuidado, a bajar a otros niveles: eso que veo me afecta y veo también mi manera de vivir y los espacios dónde yo vivo pues tienen relación.
Siento esa conexión, siento que todo está conectado, cada vez más, todo ha sido un proceso con la tierra pero sobre todo siento esa conexión con las personas , desde razas, con los pueblos, sí , hay esa conexión, lo he sentido en el compartir con las personas , ellos me enseñan, me enseñan sobre todo otras formas de vivir que me hacen bien también, me doy cuenta que son sanadoras, sanadoras en el espacio en el que me encuentro porque quizás de las cosas que he aprendido y que veo que son importantes es seguirlas no solo por mi sino porque también es la propuesta que ellos colocan, es esto del cuidado y no el cuidado como en pasivo, sino que siento que es desde las relaciones en la medida que yo pueda aprender más a estar en mi espacio con esa diversidad, en este mundo se van generando otras cosas, entonces lo que me hace permanecer en el territorio, en esa defensa, va desde lo significativo que sí que pienso que estar allí, que es estar en una actitud de aprender y desde ese aprender también es hacer puentes , continuar comunicando lo que escuchamos a la vez ir acompañando y como decía una amiga indígena ir aliando con ellos cuyas vidas sí que están en riesgo constante. Es un dar y un recibir que me sigue impulsando, no para el proceso de ir aprendiendo, , seguir dando desde donde yo creo que puedo aportar .
Una mujer indígena contaba cuando hablaba de los diferentes espacios, decía: “ mi misión desde que nací es cuidar de la tierra, y no sólo para mí, para mis hijos o para mis nietos sino también para aquellos que no conozco”… nosotros… entonces siempre la tengo muy presente en este compartir que hemos tenido, porque ella tiene conciencia de lo que ella hace , con su visión más amplia, y siempre pienso que nos pone el espejo de frente de decir bueno, de este pedacito de esta selva, como decimos en el Equipo, una selva sin la otra no tiene solución, cómo es esa visión, esa visión de que es por mí, por mis hijos, por mis nietos, y hasta por aquellos que no conozco. Esa poesía de Mario Benedetti que dice en la calle codo a codo somos muchos más que dos.